dikiy-donald.ru

Расписание группа на тунакова анонимных алкоголиков в казани
 
 
      В начало Новости Давление О сайте      
 
 
 
Навигация
  • Гипертония
  • Терапия
  • ЛФК
  • Радикулит
  • Сколеоз
  • Флеболог
  • Мануальная терапия
  • Омоложение
  •  

    Новое:
    18.01.2015 Харитонов простотит

    01.01.2015 Холецистопанкреатит история болезни

    23.01.2015 Сделать пилинг лица в москве

     

    Ссылки по теме
    Что можно съесть вечером перед гастроскопией
    Соврименной методи лечение артериальное давлении
    При сильных болях с пояснично-кресцовом отедел спины
    Каланхоэ с медом народные рецепты от эрозивный гастрит
     

     
    Расписание группа на тунакова анонимных алкоголиков в казани
         
         
     

    Просмотр полной версии : Pотация

    Страницы : 1 [2]

    kapelka, По поводу дополнительной конструкции. Онипко, например, внизу еще одно кольцо ставит. Только на дополнительном кольце спиц не видела.

    Свет@

    25.10.2011, 13:44

    Может ли быть такое, что на правой ноге ротацию крутили больше, мышца повернулась вместе с костью и стала меньше визуально?

    interesis

    19.11.2011, 22:35

    Слушайте, я вот читаю, что ротацию делают из-за повёрнутых вовнутрь колен.
    А что, если колени прямые, но присутствует небольшая косолапость?
    При ходьбе слегка заметна, но можно усилием корректировать.
    А вот при беге ноги прям загребают вовнутрь.
    В данном случае ротацию можно делать?
    Чтобы носки развернуть слегка наружу?

    golden-kid

    20.11.2011, 00:08

    interesis, теоретически можно, но это надо смотреть на КТ. Делаются специальные "срезы" лучами, по которым вычисляются углы заворота. А то на глазок такого можно наразворачивать, что все суставы полетят :JC_see_stars:

    interesis

    20.11.2011, 12:15

    О как, всё так сложно :)
    А то я вот подумываю о переделке - убрать лишний икс + хотя бы слегка - косолапость. В принципе, при ходьбе она проявляется не во всей обуви, а вот при беге в любой косолапят ноги. Неужели прям так плохо будет для суставов? Ведь по идее - колено остаётся на месте, только слегка разворачивается нижняя часть голени наружу.

    golden-kid

    20.11.2011, 14:04

    interesis, ну при ротации поворачивают-то голень, а в результате положение меняют суставы. Надо просто сделать КТ и понять, на сколько градусов можно повернуть. Здесь нет ничего страшного, просто делать надо все грамотно :smile3:

    interesis

    20.11.2011, 14:08

    Хорошо, спасибо :) Только не делал никогда КТ, ближе к делу буду спрашивать в больнице - делают ли у нас такое вообще.

    Лиана

    20.11.2011, 22:19

    извините непросвещенную... а что такое КТ?

    golden-kid

    20.11.2011, 22:41

    Лиана, Компьютерная Томография по специальной схеме :smile3:

    golden-kid, КТ- теперь понятно...Я тоже до сих пор не знала, что это...:blush2: Все спросить хотела...
    ааааа.....Все, теперь поняла точно-мне же тоже делали, у нас это называется на английском CT (computed tomography), я не знала, как расшифровывается :) так это оно и есть....

    anna1985

    21.11.2011, 12:14

    Девочки, кто в курсе, если колени в кучу, это вообще вредно для суставов? или состояние суставов только от оси зависит?

    Лиана

    21.11.2011, 14:34

    Ясно! :smile3: Спа Golden Kid! Чувствую много придется еще новых терминов и аббревиатур выучить :)

    Наиля

    05.12.2011, 18:24

    Девочки, посмотрите, как убирают большущую ротацию!

    Наиля, и что?:blush2: Вроде все так ротацию убирали, я в том числе...В чем загвоздка? Опять Онипко:smile3: Ноги, кстати, классные стали. Чьи?

    Наиля, а какие градусы были и стали? делали КТ? или так на глазок))

    Наиля

    05.12.2011, 18:56

    Это девочка "Итальянка", сейчас на лечении в клинике. Это я скачала с их форума, меня просто поразила такая сильная деформация коленок. Бывает же такое...

    Так в чем смысл поста, уникальный способ ?? Тогда какой ???

    Ляля

    06.12.2011, 13:05

    Да ротация то не новость. Гораздо интереснее как ее вычисляли. Заметила что когда ротация сильная, то чаще нельзя колено совсем прямо поставить, бедро убьется.

    Ляля, Может бедро и убилось, не известно...Тоже смысл поста не поняла... Всем же ротируют, кому требуется и если док ротирует. У меня была хорошая ротация тоже, особенно на правой... щас все ровно смотрит.

    Девочки, скопировала. Вот что пишет Аболин по поводу ротации:
    Ответ Аболина А. Б.:
    "Все просто: во-первых, аппараты стержневые, а во-вторых, ротация на уровне голени много хорошего не даст. Если хотят развернуть коленки наружу (как правило, при таких ногах они смотрят внутрь), то нужно делать остеотомии и голеней и бедер, а это тяжело, дорого, больно и, что самое главное, весьма рискованно. Если разворачивать только голени, то в последующем возникнут проблемы в тазобедренных суставах. "
    Что думаете?

    Ляля

    30.03.2012, 14:08

    Не знаю... Тут или верить врачу и делать, или нет. Я вот по поводу ротации как-то Багирову верю. И кроме того, без ротации, после исправления кривизны у меня бедро болело и аж щелкало, после ротации такого не было..

    Ляля, я просто удивлена, что многие врачи против ротации вообще. По медицинским причинам. Даже те, кто делает, делают неохотно.
    А что Багиров говорит на счет ротации? А ты два раза делала ОП, да?

    sunrise

    22.07.2012, 01:26

    Второй день страдаю от болей в бедре:-((( тазобедренный сустав "летит" кажись...:JC_see_stars: и спина болит и бедро и в общем после 4 месяцев ходьбы и борьбы с завалом стопы, который никуда не исчез кстати, хотя не снимаю стельки вот уж год скоро, так еще и боль в голеностопе, мб и внутренней части колена, но все это постепенно отходит на второй план, так как бедро беспокоит с каждым днем все больше и больше.. Ротацию на правой ноге мне сделали в 16 градусов (левая 9 градусов вроде..уже не помню точно). Все знают что АБ измеряет каждому индивидуально его допустимую норму ротации, вот и мне должно было быть комфортно с этими 16 градусами. Однако, мне больно ходить, сидеть, лежать... В общем боль дурацкая не оставляет в покое( да и спина именно с правойстороны ооочень ноет! В связи с этим ищу инфу о возможной причине такого моего плачевного положения..
    Девочки, help!!! В чем может быть причина??? Я грешу на ротацию:sad:
    Если кто помнит, я эту ножку крутила целых 7 месяцев, возможно такое, что во время дистракции произошла произвольная ротация и нога ротировалась больше, нарушая дозволенную моему бедру норму???:cray::cray:

    Ляля

    22.07.2012, 02:04

    Санрайзик, думаю это может сказать только КТ. И еще - было у меня подобное, еще в аппаратах, я тут металась и фото на форум выставляла и АБ голову продробила, и все говорили что вроде по фото нормально. А у меня был жуткий дискомфорт, и я была уверена, что у меня одна нога иксее - левая, и кроме того в ротации тоже сомневалась, я именно тогда ее и откручивала с АБ по скайпу. А по фото и правда было вроде хорошо. А у меня и спина поехала вбок. И стоя перед зеркалом я ничего понять не могла, был только нюанс - я проделывала такую штуку - повисала опираясь руками на ходунках, чтобы ноги свободно в воздухе висели , не касаясь пола - и сразу было красиво видно, как левая нога свисает иксом, куда больше правой. А тем временем, пока я не знала что делать - бедро начинало ныть. Психанула и полетела в Москву, хотя и АБ говрил что все хорошо по фото, но если конечно хочешь прилетай. Я прилетела, сделал КТ полное. Пока в самолете сидя летела, думала помру, так болело бедро, и потом оно ныло уже не переставая. По КТ оказалась ротация в норме, а вот градусы - таки левая была на 2 градуса иксее. Откручивать с нее и начали. Открутили икс и мне сразу легче стало, боль ушла, АБ сам не верил, но это так и получилось. Говорил что первый случай такой, что бывало оставалась разница в градусах у девочек, что одна пациентка сама не захотела исправлять разницу в 2 градуса и ничего такого никто не говорил и не жаловались. Что я уникальный случай, чувствую каждый миллиметр. Он еще пошутил - сейчас откручу и все пройдет, и але-ап...я почувствовала сразу как бедро стало в какое то другое положение, там как будто отпустило что-то. И боль ушла. Вот так вот.
    Решила дописать. Уже писала, что левое бедро от правого все равно отличается, ротацию делали одинаковую во время операции, но потом левую тоже крутили до обалдения, тоже посещали мысли о произвольной ротации. Кроме того правое колено было внутрь сильнее, а ротировали одинаково, т.к. 12 градусов для правой был предел, даже Аб предлагал на ней крутить 9, но я ж колени прямые хотела ужасно. По последнему КТ ротация в пределах нормы на обоих ногах. Но левое колено сейчас более смотрит как бы слегка кнаружи, на правой просто прямо. Правая нога более удобная, левая как-то иногда не так. Сейчас танцами занимаюсь, левое бедро хрустит иногда, почти до испуга:shok:. Зато слева все тянется легко и спина, а справа хуже тянется позвоночник хрустит при некоторых движениях так что ой... Сидя я тоже ощущаю что сижу как будто на правом полупопии сильнее чем на левом. В общем меняя ноги и оси и ротации - меняется все. Хотя у меня перекос был этот всегда и бедра разные по форме( естественно, заворот колен то разный был), надеялась что как раз операции уйдет это и станет лучше. Не стало, но и хуже тоже вроде не стало (ттт...) . Но мысли о том - ну почему ж не получилось сделать так, чтобы было одинаково - посещают. И за бедро тоже иногда переживаю левое, когда хрустанет...:JC_see_stars:
    Вот, понаписала кучу текста.:smile3:

    sunrise

    22.07.2012, 02:18

    Ляля, ну вот один в один ты пишешь! Ну разве такое возможно... Благо ты изменила все пока не поздно, открутила.. А мне чего? И спина "поехала" и нога таки иксее, вернее бедро как на икс, прямо заворачивается во внутрь коленом, а голень наоборот, словно недокручена и ()шка малая осталась... Я и наступаю при ходьбе носком во внутрь загребаю, а когда просто стою то ногу как бы в бок от себя ставлю на автомате, как при большом иксе, будто прямо ее ставить невозможно... Бедро ноет, и сидеть уж больно... Думаю толку на к/т ехать в нашу больницу, все равно никто не в теме таких нюансов как ротация... Записалась к АБ на консу, но это только через полтора месяца.. Как проживу до этого, не знаю... Я тоже мечусь и не знаю, что мне дальше делать и как вообще это можно все исправить, Пока не поздно:sad:
    А на фото ничего не заметно:-(((( только мне видно сверху когда смотришь, бедра разные, стою криво, стопы вообще в разные стороны глядят... Короче все так и осталось как и было у меня в аппаратах... Надо было тогда мне тревогу бить (хотя я била:sad:) и откручивать ротацию по возможности:sad:
    Ляль, правое колено также как ты и описала чуть наружу смотрит, если я в стельках и свод стопы приподнят:JC_see_stars:А если запускаю стопу и хожу с завалом, то колено вперед смотрит.. Но ведь завал это не гуд, тем более он у меня на правой совсем запущенный, так вот и хожу в стельках и коленом наружу... Кстати сейчас еще проверила, и да, я когда сижу, кажется что сижу на левом полупопии:JC_see_stars:

    Ляля

    22.07.2012, 02:32

    Позвони к АБ, поговори именно с ним, скажи что приедешь, КТ сделаешь и хочешь чтобы он посмотрел. Я думаю он найдет час на общение с тобой. Ко мне приезжал в выходной специально и сидели мы с ним по полдня, когда нужно было, и находил он время. Если плохо, не жди месяц. Ты же пациентка, и у тебя проблемы. Он всегда на встречу шел, так что звони.
    Я вот кстати наоборот, левой и не косолапила, этим у меня таки правая страдала.
    :smile3: И я сверху когда смотрю - бедра разные - левое более выпуклое, округлое что ли..

    sunrise

    22.07.2012, 02:45

    Вот-вот!!!! Одно бедро прямое, даже слишком...некрасивое, а второе, которое меня беспокоит: прямо шарик а не бедро...
    Согласна, он всегда навстречу идет.. Можно рассчитывать на его помощь и поддержку, но только я не могу лететь сейчас к нему :-((( не могу вырваться в связи с семейными обстоятельтвами...да и ремонт дома в спмом разгаре..:sad:

    Ляля

    22.07.2012, 02:58

    Понятно. Но если материально позволяет ситуация, то можно было бы летануть 1-2 дня. Потом бы ты хоть знала что к чему у тебя, и что делать дальше. Все равно в таком состоянии наверное мало сейчас дома что сделаешь.
    Я не знаю как у вас самолеты летают. У меня 2 дня уходило, вечером прилетала в Москву, утром к АБ, и в тот же день вечером уже дома.
    В любом случае, точнее чем КТ и АБ - тебе никто не ответит.

    sunrise

    22.07.2012, 03:06

    Ляль, с рейсами проблем нет, только у мну нет возможности выбраться именно сейчас, нужно мне все-таки помочь семье...:sad:
    неужели придется таки повторно оперироваться?((боюсь лететь, кажется сразутак и останусь в клинике:sad:как Невеселая полетела на консу а ее раз и положили...:girl_hospital:
    Зы. Если бы меня спросили сейчас касательно возможных градусов ротации, я бы ровно на половину каждую ножку открутила обратно... Так и ортопедически помочь ножкам с половинкой накрученного + колени немного развернуть.. Но и не сильно нарушать то, с чем я жила 30 лет...Как то так... Но это сказано не в укор ротации, это как говорится, знала бы, где упаду-соломки бы подстелила...

    Аврора

    22.07.2012, 04:08

    sunrise, внимательно следила за Вашем дневником, сначала он назывался "Мой Бог Багиров", со временем изменили название...Почему сейчас не напишите "Меня искалечил Багиров", ехать и терять деньги на ветер нет смысла. Ищите другие варианты, ничем он уже не поможет.

    sunrise

    22.07.2012, 04:13

    Аврора, и все-таки я надеюсь что он мне поможет)))) и Мой дневник никогда не назывался: "Мой бог-Багиров!":vala_02:
    Вы наверное что-то путаете:smile3:
    И если вы не против, позвольте мне самой решать, искалечил он меня или нет ;)

    Аврора

    22.07.2012, 04:28

    может быть, но где то рядом. Волшебником точно! после такой простой ОП и так страдать? Предпринимайте что нибудь! Мне уже оперироваться расхотелось.:shok:
    Что интересно, не Вы первая мучаетесь, целая цепь девочек после "волшебных рук" с не какими результатами. А ведь и я могла быть на Вашем месте, хорошо хоть голова у меня работает в отличии от других...Поправляйтесь и выздоравливайте поскорее!

    sunrise

    22.07.2012, 04:36

    Аврора, Так у меня еще и голова не работает??))) вот уж спасибо)))
    Оперироваться или не оперироваться это сугубо ваше личное решение, и вам решать Кому довериться и стоит ли на это идти, осознавая весь риск..
    Аврора, я понимаю что не я первая не я последняя, есть много нюансов, что влияют на все взятое вкупе.. Но дока обвинять...((( ведь можно хоть про кого плохое наговорить, у всех есть хорошие результаты и не очень..
    Кстати, никто не застрахован и ни один врач не даст вам стопроцентной гарантии :sad:
    :smile3: и про волшебника ничего не было.
    Зы. Спасибо за пожелание, И вам того же!!!
    Зы.зы. Наверное лучше модератором перенести последние посты в тему о доках.

    Аврора

    22.07.2012, 04:47

    Вы сейчас находитесь в прострации,:JC_see_stars: даже не понимаете, что Вас сделали калекой. И Вы советуете ехать другим к этому доктору? Зачем?:nea: Чтобы другие страдали как Вы? А про Вашу голову, я ничего не имела ввиду. Я говорила в общем и в частности про себя. В данный момент я наоборот за Вас болею и переживаю. а до доктора мне дела нет.

    sunrise

    22.07.2012, 04:54

    Аврора, я никому никого не советую. Я просто проживаю свой нелегкий путь к красивым и здоровым ногам. Если кто-либо болеет за меня, благодарю. А калекой я себя считать не считаю.. Страшные и обидные слова произносите.

    Аврора

    22.07.2012, 04:57

    Правда всегда страшна. Извини меня пожалуйста!

    Мисисс

    22.07.2012, 06:59

    Приветики, sunrise. Мне тоже делали ротацию, и мой док тоже говорил есть предел исправления ротации, если начнешь крутить больше начнет страдать тазобебедренный сустав. Разрушаться, как говорится. И он мне на рентгене показал. Мне тоже казалось, что правая коленка всё неровно стоит, но помое рентгена я поняла дальше не стоит крутить, я послкушалась дока. И результат мой на лицо. А ты такая терпеливая девочка, я тебе поражаюсь и восхищаюсь!!! Желаю, чтобы у тебя прошли боли и у тебя были здоровые и красивые ножки!!!:l_daisy:

    sunrise

    22.07.2012, 07:18

    Мисисс, спасибо! :blush2: Да, у каждой ножки есть свой предел ротации. Мне АБ также говорил :smile3: а ты сама крутила себе ротацию? Мне мой док крутил ротацию на операционном столе, так что я только после оп узнала, на сколько градусов мне ротировали каждую ножку.

    Мисисс

    22.07.2012, 07:30

    Sunrise, нотацию мне крутил доктор. Было очень больно! По сравнению с деформацией, которая была менее болезненной. Можешь посмотреть мои фото в аппаратах, посередине есть кольцо, вот этим кольцом мне исправляли коленки. Мне даже иногда три обез. Не помагали. Но я всё равно ходила, потому что мне нужно было уехать домой к детям. Крутили почти 10 дней, три из них были наведение штрихов. Знаешь, мне кажется самой нереально крутить ротацию. Больно.:JC_see_stars: Ты же из казахстана как и я, в центрах травматолгии есть приборы для сканирования сустава. Я маме проверяла коленнвй сустав, у нее разрыв мениска. Попробуй обратиться в центр травматолгии в алматы. Я делала в Астане, в МЦ "Мейрим".этот аппарат показывает целостность сустава, связки, воспаление. Рентген тебе думаю тоже не помешает, нужно найти причину этих болей. А на спину можно попробывать сделать мрт, оно безвредное , но очень формативное, и мрт делают и на коленные и тазобедренные суставы. Попробуй, обследоваться. Найдешь причину, легче устранить ее. Не отчаивайся, ты такая смелая девочка!!!:l_daisy:

    Kaprizul'ka

    22.07.2012, 08:10

    sunrise, хочу сказать, что мне не делали ротацию, но у меня тоже есть подозрения о "полете" тазобедренного сустава! :cray:
    места переломов не болят, а беспокоит тазобедренный сустав одной ноги, не скажу что адские боли, но боль, неудобство чувствую. :JC_see_stars:
    У меня завал стопы с детства, Х хороший накручен, все вместе и сказалось вроде бы: завал наружу тянет, Х - внутрь, а страдает т/б сустав.
    томографию не делала еще, хотя надо.
    Так что не важно, кто и как отзывается о врачах, доберись до врача (до своего или другого) и добей эту проблему!

    belochka

    22.07.2012, 12:07

    и спина болит и бедро
    Какие боли по характеру? Ноющие, стреляющие?
    Так еще остеохондроз может шалить. МРТ пояснично-крестцовой области решит вопрос.

    Да уж, подумаешь несколько раз стоит или нет делать ротацию.
    Вот у меня и без ротации, бывает, бедро таааак сводит когда некоторые упражнения делаю. Например, ногу в сторону отвожу. Мама не горюй. Представляю что с ротацией было бы...

    belochka

    22.07.2012, 16:10

    Lapka, так тебе и не надо.

    manyasha2

    22.07.2012, 17:04

    Девочки, как думаете, мне нужна ротация?

    belochka

    22.07.2012, 17:12

    manyasha2, нет, тебе нужна дистракция. Ноги разной длины. Вижу, что на Тетерина выбор пал. Хороший доктор для такого исходника, но останется маленькое укорочение.
    Попробуй именно эту фотографию прогнать через наше моделирование.

    Lolita_

    22.07.2012, 17:22

    А мне кажется к Тетерину нельзя такие ножки..

    manyasha2

    22.07.2012, 17:23

    belochka, да ты права, удлинение будет, т.к. м/б торчит, и правая нога чуть короче. Собираюсь к Каплунову
    Lolita, согласна, нельзя к Тетерину!

    belochka

    22.07.2012, 17:26

    manyasha2, понятно) Просто смотрю - моделирование от Тетерина и неплохое. Да, Каплунов здесь лучше справится)) И мб опустить стоит, и длину выровнять.

    sunrise

    22.07.2012, 20:27

    belochka, ноющие :sad: но сегодня мало ходила и боль уменьшилась..
    А вот при проведении мрт, оно может показать причину боли? То есть не отсутствие или наличие воспаления, а причину, можт где есть какое-либо натяжение или давление:JC_see_stars:
    Капризулька, ты совершенно права, не имеет значения какой доктор вас лечит, от такого никтоне застрахован :sad: ты тоже поспеши с мрт, не откладывай в долгий ящик! :l_daisy:
    Миссис, а помнишь, ведь раньше все девочки себе сами ротацию крутили, под чутким руководством дока:JC_see_stars:Герои!!!! А сейчас вроде как все доки, которые проводят такую манипуляцию, проводят ее непосредственно на операционном столе, слава богу! Жаль что тебе пришлось так долго мучаться с ротацией после оп:sad:
    Manyasha, вам не нужна ротация:good3:

    belochka

    22.07.2012, 20:34

    sunrise, мрт покажет состояние межпозвонковых дисков. Если они в порядке, значит поясница будет исключена из списка подозреваемых и тогда все внимание на ротацию)). Если диск немного выпирает, то он может задевать нерв. Все-таки ты долгое время не ходила, мышцы ослабли, питание дисков могло ухудшиться. Проверь.

    Мисисс

    22.07.2012, 20:37

    Sunrise, у Онипко Н.Н. ротацию девочки никогда не крутили сами, он всегда делает это сам. А ротация, действительно, болезненная процедура была для меня, но энекторые девочки наши переносили легко, всё индивидуально. Что решила насчет МРТ?

    sunrise

    22.07.2012, 20:45

    belochka, ясно! Thanks за наводку :good:
    Мисисс, жаль что он не делает ее во время самой оп :sad:
    А то что раньше девочки сами крутили, так это рядом с доком кто не живет.. Раньше ведь ротацию проводили также как сами крутки, уже дома... Вроде так..
    Мрт конечно надо, что тут скажешь:sad:

    Мисисс

    22.07.2012, 21:03

    Sunrise, в клинике Онипко все манипуляции доктор и мел.персонал делают сами, включая крутки деформации и ротации. Девочки, никогда не крутили сами. Онипко :d_canon:выводит на фиксацию и девочки уезжают домой. А ротацию, он лично крутит, никто кроме его это не делает. Может, ты перепутала его с другим доктором. Я хотела посмотреть твои фото после, но я их не вижу в твоем альбоме? Может они только для друзей. Хотела оценить твою ротацию.

    belochka

    22.07.2012, 21:09

    Мисисс, одно время ваши про ротационный аппарат рассказывали....Типа автоматически.

    sunrise

    22.07.2012, 21:11

    Мисисс, я сейчас конкретно не об Онипко говорю:smile3:
    Но жаль,, что он не делает ротацию во время самой оп, как сейчас поступают все доктора, включая и моего дока:sad: а фото свежие выставлю чуть позже)

    Мисисс

    22.07.2012, 21:12

    Белочка, а можно уточнить , как понять автоматически? :shok:

    belochka

    22.07.2012, 21:14

    Мисисс, какой-то механизм, устанавливающийся на аппарат...

    Эльза

    23.07.2012, 00:10

    Доброй ночи! Девочки с кем можно посоветоваться нужна ли ротация, и обязательно ли её надо делать. От этого и зависит выбор доктора наверно?!

    belochka, к сожалению мне ротация в принципе нужна небольшая. При некоторых ракурсах босиком коленки смотрят внутрь.
    На каблуках, да и вообще в любой обуви (даже в кроссовках) коленки прямо. Не понимаю с чем это связано...
    Но зная, что у меня и так проблемы с бедрами и выворотом, на ротацию не могу решится.

    sunrise

    23.07.2012, 00:23

    Lapka, коленки прямо смотрят в обуви, так как свод стопы приподнимается:wink3:

    sunrise, а, ну наверно. Значит то, что колени внутрь связано с моим плоскостопием, да?

    sunrise

    23.07.2012, 00:29

    Эльза, для начала нужно сделать фото. Выбор врача дело тонкое, много факторов влияет на выбор.
    Lapka, угу:sad:
    Я вот дома иногда просто тапки на платформе одеваю и мне сразу полегче, и свод стопы приподнимается, хотя это не ортообувь.. А когда хожу босиком, пиши пропало :JC_see_stars:
    Сейчас еще раз глянула на твои коленки..хорошие коленки!) думается для твоих ножек ротация не Критична))

    sunrise, а у тебя ноги болят босиком или что?
    Я просто не замечала какого-то особого дискомфорта без обуви.
    Вот интересно, а если плоскостопие исправить, может и ротация не нужна будет? Вроде, слышала, делают такие ОП. Не знаю, правда, насколько эффективно.
    У меня плоскостопие уже много-много лет. А я палочки катала по совету ортопеда, и упражнения какие-то делала, но что-то особо не помогло это....((

    sunrise

    23.07.2012, 01:05

    Lapka, Оттого у тебя ножки и не болят, так как с рождения плосокстлпие имеется, уж привыкли ножули) а у меня всю мою сознательную жизнь был высокий подъем на стопах, а после оп стопы ластами стали :JC_see_stars:
    Когда свод стопы приподнимается, если есть в ножках икс, он становится менее заметен, но это у тех, у кого он не сильно выражен, также и с коленками:sad: если как у тебя ситуация, то проблема изначально не в ротации, а в стопах. Надеюсь смогла объяснить) так что в твоем случае нет причины задумываться о ротации. Но ты должна быть в курсе, что после оп у многих девочек появляется завал стопы, косолапость и тд( и от положения стопы, как в твоем случае, зависит общий вид коленей. Вот как то так.:JC_see_stars:
    А на счет операции на стопах...для избавления от завала стопы устанавливают каликс.. Если тебя интересует эта тема и ты хочешь больше об этом узнать, можешь почитать дневничок golden-kid. Она делала такую операцию и думаю сейчас она вполне довольна результатом.:smile3:

    Мисисс

    23.07.2012, 03:06

    белочка, я как пациент клиники Онипко могу сказать одно. Так называемый механизм-это кольцо по посередине, можете посмотреть мой альбом" на фиксации." Мне его установили сразу на операционном столе, потому что мои коленки сразу смотрели во внутрь. Но есть девочки и мальчики , у которых ротация вылазееет после исправления деформации. Так вот это кольцо устанавливают позже, причем без всякого наркоза и обез. Препаратов, это совсем не больно. При мне почти каждой третей одевали. Перемонтаж делали прямо в палате. Других механизмов у него нет, только это кольцо по-середине.:l_daisy:

    Аква

    01.10.2012, 17:21

    Девочки подскажите пожалста!Теоретически,что такое ротация я поняла,а вот практически:JC_see_stars:....это как?Голень поворачивают во внутрь до тех пор пока стопа и бедро это позволяет,это так?Объясните кто-нить пожалста,а то все думы выдумала:dash2:

    golden-kid

    01.10.2012, 18:01

    Аква, :smile3::smile3::smile3: Ну да, поворачивают вовнутрь, но ровно на столько градусов, насколько можно для бедра. А градусы эти Багиров понимает исходя из КТ со срезами, где видны углы разворота 3 суставов: бедренного, коленного и голеностопного. Потом по программе высчитывает насколько надо вращать. Ну а на ОП уже непосредственно вращает. Т.е., с принципе, на ОП можно ступню хоть на 180 повернуть, пяткой вперед,технически ничего не помешает :smile3:, но ортопедически будет капец. Вот чтоб не было капца, надо по КТ вначале посмотреть :girl_hospital:

    golden-kid
    Вот чтоб не было капца, надо по КТ вначале посмотреть :girl_hospital:[/QUOTE]
    Ну вот мне и крутили ротацию без всякой КТ,поэтому и накрутили Криво! У Онипко нет КТ... а хотя бы подогнать одно колено под второе видимо глаза нехватило...

    Аква

    01.10.2012, 20:03

    golden-kid, Спасибо за развернутый ответ!Про"капца"это Вы прикольно сказали))
    Taty1, Как ты сдержано про него,не заслуживает такого великодушия!!

    Юленька_

    01.10.2012, 22:49

    Мне тоже на глазок в Кургане крутили, без всякого КТ.
    Но колени получились вроде ровные. Правда, приходится сейчас пока стопы контролировать, чтобы вовнутрь при ходьбе не заворачивались.

    Даа,Юленька,коленочки вам все ровненько аккуратненько так накрутили,мне оч.нравятся,у меня тоже могло бы так получиться,я Больше чем уверенна,но как говорится :bad:.... не буду снова писать об одном и том же...

    belochka

    02.10.2012, 11:29

    Taty1, а ты переделать хочешь?

    Ну конечно,belochka;я переделаю,иначе оно того не стоило...:JC_see_stars:

    cranberies

    02.10.2012, 12:41

    Taty1, а где планируешь переделку?

    Меня вот тоже начинает уже трясти от того, что у меня колени внутрь так и смотрят, правое особенно, т.к. ротацию как мне сказали делать больше нельзя из-за бедер, хотя вначале после операции Багиров говорил, что можно. А теперь Фахри говорит, что нельзя. Мне ротировали всего 6 градусов левую и 8 - правую. Но если у меня получатся колени внутрь как у меня сейчас, то я буду очень неудовлетворенна результатом операции и захочу потом переделать как Taty1. Блин, ну почему на фиксации я была в туфлях на небольшом каблуке, на них то колени прямые конечно, почему мне не сказали разуться, чтобы увидеть истинное положение коленей.:JC_see_stars: Прилагаю фото. А если разуться, так вообще караул, как внутрь смотрят:cray:
    Taty1, у меня тоже колени разные и недоротированные:cray:. Я с тобой полносью согласна, что операция - это не поход к парикмахеру, и что нельзя делать операцию только для того, чтобы стало лучше, чем было. Надо делать так, чтобы пациент был полностью удовлетворен результатом, по максимуму, что можно сделать из твоего исходника.
    Блин, я к Багирову пошла из-за ротации. А как вы считаете, надо сейчас просить Багирова доротировать мне колени, чтобы стали одинаковыми и прямо смотрели или потом плакать и хотеть переделать?:cray:Повторную операцию моя психика и здоровье не выдержат..
    Вот у Миллы как сильно смотрели колени внутрь, ей аж на 40 градусов ротировали их! И сейчас какая красота!:d_canon: Милла, тебя не беспокоят бедра, голени или стопы после такой большой ротации?
    На каком сроке максимум можно доротировать колени? У меня уже через 3 дня 2 месяца после операции!

    golden-kid

    04.10.2012, 07:30

    Amely, если врачи говорят, что нельзя делать больше из-за бедер-не надо настаивать :nea: Тебе же функциональность ног тоже нужна, правда? И косолапить будешь зверски, а это намного виднее, чем чуток недоротированные колени, честно. С косолапостью ни одни туфли на шпильке уже не одеть! :smile3:

    golden-kid, понимаешь, после операции Багиров сказал, что можно будет доротировать мои колени, если меня не устроят они. У меня емэйл его есть в подтверждение. А потом на фиксации я была на каблуке и меня типа убедили, что все итак супер, колени прямые. Разуться я не догадалась, а они не сказали. Но колени очень даже непрямые и к тому же совершенно разные! С этим я точно не готова мириться, это значит, что надо ко второй операции тогда сразу готовиться.:nea:Они не чуток недоротированные, в жизни гораздо хуже, чем на фото, когда без обуви я смотрю на них, это ужас вообще. Ведь тут на фото я стою в тапках на подошве нормальной. Если Багиров сказал, что можно доротировать, значит, такая возможность есть. А с Фахри у меня натянутые отношения.
    У меня исходник очень похож на исходник Ляли. Так вот если недоротировать мне колени, то получится то же, что у нее до переделки, после Веклича. А там ничего хорошего не было, колени сильно внутрь, потому она и переделала. А Багиров ей сделал очень красивые ноги с прямыми одинаковыми коленями.
    Для меня колени вовнутрь были проблемой номер один и самой важной в теме моих ног, и т.к. я видела, что у всех девочек, кому Багиров делал операцию, прямые колени, потому я выбрала его. А так бы вообще не стоило делать операцию.
    Никому из девочек не понравилось бы, если бы у нее получились колени вовнутрь.:nea:

    После моего сообщения мне позвонил Багиров. Он мне все градусы подробно посчитал по телефону. Действительно проблема в моих бедрах по КТ. Но Багиров говорит, что можем и доротировать, если я так сильно хочу, но будут проблемы с тазобедренным суставом, может возникнуть косолапие кажется. Еще и большеберцовая кость - гребешок кажется может вылезти.
    Сейчас у меня ротация правого колена - 8 градусов, левого - 6 градусов. Т.е. если я доротирую колени - правое на 6 градусов (получится 14 градусов), левое на 6 градусов (получится 12 градусов), то будет разница между ногами 11 градусов. Это как я понимаю для меня будет не особо критичным, жить и ходить с таким можно будет, т.к. и сейчас разница 11 градусов. А вот абсолют на правой будет -4.6. Норма 10-20 градусов. Отклонение от нормы = 10-(-4.6)=14.6 градусов.
    Кто знает, люди живут с такими отклонениями? Может такие есть на форуме?
    Какие конкретно проблемы в ногах, в тазобедренном суставе, походке у меня будут именно при таком отклонении в 14.6 градусов? И чем это грозит в будущем? Может тазобедренный сустав сотрется? И надо будет делать эндопротезирование? Чтобы я могла принять решение, стоит или нет доротировать колени.
    И как тогда курганским делают ротацию вообще без КТ? Они откуда знают, что например вышло такое отклонение от нормы? Они хоть как-то учитывают его?
    У всех ли как у меня коленные чашечки ходуном ходят?
    Белочка, может ты разбираешься в градусах? Посоветуй пожалуйста, стоит или нет доротироваться.

    Lolita_

    04.10.2012, 12:04

    Amely, я тоже настаивала, чтобы мне Артемьев ротировал левое колено еще, также как и правое. Сейчас они у меня разные, но и до операции они были разные - левое колено сильнее смотрело во внутрь..
    В итоге левое колено у меня недоротированно. Я вижу это в аппаратах, но не очень переживаю.. Понимаю, что ноги в принципе не могут быть одинаковыми. У
    Taty1, немного другая ситуация... У меня вообще такое чувство, смотря на фото до и после, что колени НЕ трогали! Вообще! Как-будто и не было никакой ротации... Имхо. Уж настолько коленочки выглядят недоротированными. У тебя же картина иная.

    Lolita_, Артемьев считает градусы ротации по КТ? Почему он тебе недоротировал? Из-за отклонения от нормы в бедрах? Я бы не сказала, что Taty1 вообще не ротировали колени.

    Amely, я бы не стала ротировать еще на твоем месте. важны ведь не только колени, но и все оси, биомеханика. представь, коленки будут прямо смотреть - а походка измениться будешь хромать косолапить. это не так уж и красиво... а вот как ротируют в Кургане, и др врачи для меня загадка. может, кто-то поделится. КТ в Кургане есть, но насколько я понимаю делают его не всем... считают по рентгену. и методика у АБ своя уникальная, остальные как-то иначе считают.

    Тати, потрудитесь не нарушать правила форума! Для этого в помощь есть тема - ознакомьтесь пожалуйста.
    и меня типа убедили, что все итак супер, колени прямые.
    Ага меня тоже так убеждали когда я еще в аппаратах была, Я думаю, что если Багиров говорит можно еще,то настаивайте на своем,если позволяет еще в ПРЕДЕЛАХ ВОЗМОЖНОГО чуток покрутить, у меня конечно и слепой увидел бы.. Но я не настояла в свое время,а только просила мягко так ходила,потомучто по глупости доверилась полностью просто доктору! И вот теперь, это мне очень мешает и беспокоит, такой депрессии у меня До операции небыло как после..
    Amely, я смотрела ваши ноги, колени не страшно во внутрь там, правое чуть чуть еще можно покрутить, а так хорошо вроде все:wink3:
    [QUOTE=cranberies;120684]Taty1, а где планируешь переделку?
    Я писала Багирову,он сказал что КТ нужно сделать,чтобы полностью увидеть.Я думаю снять у них КТ,а переделку незнаю пока где буду,все еще читаю форум и слежу за новыми ногами девочек...

    Lolita_

    04.10.2012, 13:29

    Amely, когда Артемьев работал в Мытищах, то считал по КТ. Сейчас в Ивантеевке нет этого аппарата. Он крутит ротацию на глаз. Но говорит, что у меня тоже есть свой предел. Правую сделал идеально ровненькую, а вот левую нет. Но она не выглядит кривой, когда смотрю в зеркало, или на фото. Но когда смотрю сверху вижу... Меня даже не заворот во внутрь (малюсенький) смущает, а то что под коленом больно много мягких тканей. На правой такого нет. Доктор говорит, что мышцы еще не распределились после ротации и спицы мешают пока им опуститься, было же небольшое удлинение...

    Lenuljaaa

    04.10.2012, 13:58

    Прочитала пост Туси, в другой темке, насчет ротации и у меня возник вопрос. Функциональность ног после оп, у меня восстановилась полностью, прыгаю, бегаю и тд. Единственное, что осталось, мне неприятно становиться на коленки. И не могу долго сидеть на корточках, т.е. присесть то могу, на на чуть-чуть. Это последствия ротации?? пройдет ли со временем, как и все остальное или все, навсегда?

    Наверно у вас недостаточно времени прошло после...Я думаю,что пройдет.

    Легенда

    05.10.2012, 15:45

    Никому из девочек не понравилось бы, если бы у нее получились колени вовнутрь.:nea:
    У меня колени немного вовнутрь, но ротацию делать не собираюсь. Мне здоровье тазобедренных суставов дороже.
    Зря вы так щепетильно к этому относитесь. Я часто вижу на улице девушек с прямыми ногами, но с коленками немного вовнутрь и отмечаю про себя, что ничего некрасивого в этом нет, иногда это даже выглядит как изюминка.
    А если врач предупредил, что в результате дополнительной ротации пострадают тазобедренные суставы...то о чем вообще тут можно размышлять??? Хромать потом с прямыми коленками, но с разрушенными тазобедренными суставами?

    Звёздочка

    05.10.2012, 16:22

    Легенда,как с вами согласна!!!Многие девчонки до того уже хотят супер пупер из своих ног вычудить,что уже совсем здоровьем готовы рисковать....а потом будут суставы искуственные вставлять:nea:

    Леонида

    05.10.2012, 16:42

    У моей сестры худенькие ровные ножки, каково же было моё изумление, когда после штудирования нашего форума, я обнаружила у неё ротацию колен, при чём довольно существенную, в ходьбе ей ничего не мешает (я спрашивала),более того, уверена что никто эту ротацию не замечает, как и я не замечала до этого!
    Сейчас когда волей-неволей оцениваешь все проходящие мимо женские ножки (это у нас всех профессиональное))), я тоже подмечаю, что действительно много девочек-ровноножек с завёрнутыми во внутрь коленками. Каплунов например говорил (его пациентки писали на форуме), что такая завернутость является женской физиологической особенностью (что-то с родами связано, может кто меня поправит и напишет более точно его слова).
    Конечно ровные коленки смотрятся красиво, но девочки если врач говорит нельзя, то какие могут быть уговоры??? Вам на новых ногах ещё всю жизнь ходить, и не забывайте что в первую очередь они должны выполнять эту функцию, а потом уже ношение чулок, колготок и мини юбок!!

    cranberies

    05.10.2012, 21:32

    Артемьев работал в Мытищах, то считал по КТэто кто сказал?мне на глаз накрутил, весь аппаратный период я говорила, что коленка наружу, он отвечал, что если есть -то несущественно и огткручивать не надо-вот итог))))
    Amilyу тебя точно не будет как у Тати потому что у тебя колени сойдутся по любому, и ноги у вас разные а на мой взгляд, так лучше икс открутить, так точно коленями биться не будешь. а еще по красоте лучше смотрится недоротированное колено, чем переротированное. И учти, что ты сейчса с ума сходишь по красоте своих ног, а здоровье в итоге(поверь) окажется важнее. По мне так замена тазобедренного сустава, адже в далекой перспективе-хуже некуда. Плюс ко всему косолапить при сильной торсии, то бишь ротации по нашему(поправьте если не правильно написала) ты будешь сильно и никак это не исправишь-никакими упражнениями

    Lolita_

    05.10.2012, 21:41

    cranberies, это в дневниках у его пациентов. Подробнее ответила в л/с. А у тебя разве одно колено наружу? Не замечала..

    cranberies

    05.10.2012, 22:09

    Lolita_, колено наружу градуса на 3, на фотке на каблуках видно, еще видно в шаге, но проблема далеко не в этом, в кургане сказали, что нарушена биомеханика, но связано это с иксом и низким переломом. через пару недель опишу все в дневнике или в темке депрессия)))))какая же я дура, что полгода все ждала каких-то перемен((((

    belochka

    05.10.2012, 22:23

    Белочка, может ты разбираешься в градусах? Посоветуй пожалуйста, стоит или нет доротироваться.
    Нет, я ничего не могу тебе по поводу ротации посоветовать, решай сама, а вот икс бы открутила. Возможно, тогда и ощущения изменятся. А колени у тебя теперь полностью разгибаются?
    Кстати, по поводу косолапости, как-то не похоже, чтоб у тебя стопы внутрь тянуло, так что, может, и есть еще резервы. Короче говоря, следи за своими ощущениями. Доктора, расчеты, методики.. Тебе должно быть удобно и точка. Причем удобно во всех сочленениях)))

    Lolita_

    05.10.2012, 22:23

    Низкий перелом - это в принципе плохо? Или это одно с другим вяжется - низкий перелом и вальгус?

    Девочки, спасибо за ваши мнения!:l_daisy:Багиров сказал, если я уж решила, то он сделает мне ротацию, но обоих колен градусов на 6, тогда разница между бедрами будет как и сейчас 11 градусов. На левом потенциал для ротации есть, но оно итак более прямое. А на правом потенциала нет, будет отклонение от нормы на 14.6 градусов. Как себя поведет нога не знаю. Про тазобедренный сустав он сказал, что будут с ним проблемы, но какие конкретно не сказал, так что про стирание тазобедренного сустава он не говорил. Так что я пока еще не решила, стоит ли ее делать. Сейчас собираю разные мнения.
    А что у меня икс есть? Левая иксее или вы говорите про общий икс на обеих ногах?
    Белочка, левая нога еще хуже стала разгибаться, хотя я каждый день кладу на колено мешки с солью - уже по 2-3 кг и лежу на животе, растягиваю ногу. Но это мне не помогает. На рентгене обнаружилось, что антеркурвации нет, что недоразгиб из-за мышц. Мышцы под коленом сзади, сбоку от колена и слева от перелома сильно болят, когда пытаюсь выпрямить ногу. У меня сейчас онемение только прошло возле места перелома на левой ноге (на правой не было), так там теперь так мышцы болят, они так сильно натянуты, кажется, что они вообще не тянутся, внутри уплотнения сильные. Массирую каждый день, не проходит. Что с этим делать? Может из-за них нога не разгибается? Мышцы могли повредиться при операции? Также недоразгиб увеличился из-за того, что я докручиваю сейчас на удлинение ее на 6 мм, т.к. КТ показало после первой крутки опять разную длину ног, остался один день круток. А если B открутить на разгибание, то длину я опять потеряю видимо. А правое колено всегда хорошо разгибалось.
    Я сфоткалась еще без обуви, чтобы вы посмотрели без нее колени. Контуры ног мне не нравятся, ноги какие-то разные, правое колено сильно внутрь, сильный завал на левой стопе, левая нога кажется иксее, и о ужас, огромное плоскостопие (оно было раньше, но не ТААКОЕ). Ступни такие ласты, жесть!:shok: И почему-то без обуви было стоять оооочень тяжело и неудобно, не понимаю почему.
    Внешний контур на левой ноге тоже похож на ласт:sad: Я не понимаю, почему она такая изогнутая, как будто на О. Вид сзади еще ничего, а вот спереди..:nea:Кто что обо всем этом думает? Надо что-то срочно менять, пока еще не поздно, а то уже 2 месяца со дня операции.

    belochka

    06.10.2012, 11:00

    Amely, левая, действительно, иксее кажется. Но раз у тебя контрактура, то именно из-за нее может это впечатление создаваться. Хм, а может, отротируешься и лучше станет? Я бы не сказала, что левое колено прямее сильно выглядит. Просится оно, просится.
    Мидокалм пьешь? Перед разработкой парафином прогревай, чтобы лучше тянулись и расслаблялись. И магнит делай.

    Леонида

    06.10.2012, 12:52

    Сейчас собираю разные мнения.
    Мне кажется, в данной ситуации наши советы неуместны. Вас доктор предупредил, что при дальнейшей ротации будут проблемы, поэтому решение принимать только вам - здоровье же ваше!! чтоб потом некого было винить!

    cranberies

    06.10.2012, 13:25

    вотя тоже считаю, что икс надо открутить , тогда и стоять будет удобно, но багиров часто запас оставляет на икс- у него он вроде как усаживается, но левую то уж точно с икса открутить чуток. что вам дались эти колени-не будет икса и не будут они биться и не будет видно если недоротируете.-о здоровье надо думать и о функциональности ног, Т\Б сустав вроде как не лишний))а то встанете сфоткаетесь красиво, а в жизни будут не удобные ноги. а еще спросите Лялю)))

    Крошка

    06.10.2012, 15:42

    cranberies, +1 :JC_clapgirl: Амели, левую скрутите под правую обязательно.

    golden-kid

    06.10.2012, 17:50

    Девочки, пока колено не разогнуто, истинная картина с иксом не видна. Даже небольшой сгиб колена дает визуальный Х, точно знаю :blush2: Так что первоочередная задача-разработать колено. Иначе сейчас открутит Х, а потом может оказаться, что на О нога пошла.
    ОФФ. потом перенесу в тему "крутки"

    belochka, да я уже тоже смотрю, что левое тоже внутрь, да, просится ротация еще. А ты думаешь от ротации может нога разогнуться? Ты это имела ввиду, что если отротируюсь, может лучше станет? Мидокалм пью. А как парафином прогревать, специальный надо покупать? А магнит ты имеешь ввиду Алмаг? У меня нет его.
    Леонида, нет мне очень важны мнения девочек, т.к. что будет конкретно с тазобедренным суставом доктор мне не сказал, просто сказал, что будут проблемы. Вот я и пытаюсь здесь выяснить какие именно проблемы будут кроме косолапия.
    cranberies, а что было с Лялей? У нее какие проблемы были с коленками - после Веклича или после Багирова? Так у меня есть общий икс? Я вот не вижу. У меня 171 градус.
    Крошка, позже это сделаю.
    golden-kid, да так может быть. Скажи, на каком максимум сроке при коррекции можно будет открутить с левой ноги икс? Чтобы не упустить это.
    Почему левая нога такая изогнутая, как будто на О? Это видно по внешнему контуру. Она что недокручена?

    belochka

    07.10.2012, 11:26

    Amely, мышцы по-другому встанут, может тебе удобней будет их разрабатывать.
    Нет Алмага, так купи. Без физиотерапии то как? В поликлинику не пойдешь ведь.
    А про последствия никто тебе толком не скажет - нет отдаленных результатов.
    Мой пример не показателен. У меня после неудачной остеотомии бедра, сустав ушел в наружную ротацию ну и умер в конечном итоге. Так что да, неправильное положение в суставной впадине суставы убивает. Но у меня кроме неправильной ротации и подвывих был, и сильное укорочение, и контрактуры. Все вместе сыграло.

    belochka, мне вот что Багиров ответил: "То, что мы рассуждаем о влиянии ротации на состояние тазобедренного сустава, все это теоретические предпосылки. В научно- практическом плане этим никто не занимался. Если есть сильное желание будем пробовать." Думаешь, если совсем было бы нельзя доротировать мне колени, то он стал бы за это браться? Может это не такое уж большое отклонение от нормы правого бедра 14.5 градусов? А левое позволяет еще ротацию. Да и думаю, что если я сделаю ротацию, а потом еще в аппаратном периоде замечу проблемы, то можно же будет назад вернуть ротацию наверное? Как ты думаешь стоит ли рискнуть? Хочется полный результат и 100% удовлетворение от тяжелой операции. Если не рискну, думаю потом буду жалеть.
    А контрактуры какие у тебя были? Не разгибалось колено до конца? А укорочение на сколько см?
    Да, на физио в поликлинику конечно не пойдешь.А что мне даст магнит? Быстрое сращение, разгибание ноги? Ты для чего его использовала? Как результаты? Алмаг любой подойдет?
    Ты еще писала про парафин. Мне делали парафинотерапию давно на спину, мне нравилось. А дома как-то можно делать?

    nasty_fa

    08.10.2012, 10:57

    Amely, Выскажу свое мнение. Ротация это серьезная манипуляция. У меня она была на одной ноге, нога до сих пор болит. Многие говорят, что после ротации реабилитация дольше. Если вдруг, что-то будет болеть, неудобно, красота, это последнее о чем будешь думать. По мне так золотая середина, удобно и красиво, а здоровье не купишь. Да и сама по себе эта операция, не очень хорошо. так, что пять раз подумай. По поводу врачей, они тебя предупредили!!!!!

    belochka

    08.10.2012, 11:14

    Amely, парафин в любой аптеке можно купить, дома топишь на водяной бане и заливаешь в формочку. Алмаг любой, конечно, разве у него модификации есть?) Улучшает кровообращение, ускоряет сращивание и снимает болевые ощущения, посмотри в теме домашней физиотерапии, там все ссылки есть и показания расписаны. Парафин надо делать до разработки, алмаг после, через некоторое время. И да, я считаю, что магнит мне помог. Я и срослась быстро с удлинением, и воспалений не было. Но алмаг делала уже дома на фиксации, а сразу после оп (на следующий же день) мне делали большие кольцевые магниты, прямо на аппарат.
    А контрактуры были в тазобедренном суставе после детских операций, укорочение постоянно увеличивалось, поскольку я продолжала расти (3-5-7см), так что тебе это не стоит брать на заметку)
    Я согласна с тем, что тебе АБ написал про ротацию - все это только теоретические построения, они сами не знают, во что может вылиться. Так что, решай сама. Но ты ведь и так уже решила. Сделаешь, посмотришь. Только, может, поменьше градусов подкрутить? Сделай левую сколько позволяет, а правую по-минимуму. 14 градусов отклонения - много как-то.

    nasty_fa, а на сколько градусов у тебя была ротация? Тебе Багиров сказал, что бедро позволяет ротацию делать? У меня ротация была 6 и 8 градусов, не болит. Т-т-т.
    belochka, спасибо. Я видела разные модицификации, там и за 8000 был и за 30000 руб. Да, надо задуматься над покупкой магнита, хотя уже итак много затрат с этой операцией. Мне Багиров сказал, что заметный результат выпрямления коленей будет только при 6 градусах минимум. А так я бы меньше сделала.
    Еще у меня возле правого колена сбоку с внешней стороны ямка, а на левой нет. Не знаю, с чем это может быть связано?

    nasty_fa

    09.10.2012, 08:22

    Amely, По градусам, к сожалению, не скажу не вдавалась в такие подробности. У меня в аппаратах не чувствовалось особо, просто хуже она стала в какой-то момент, левая идет, а правая не идет :-))). Не скажу, что бедро болит. Просто это нога чувствует себя на порядок хуже, хромаю на нее, подворачивается как-то при ходьбе, с чем связано не знаю, одна из причин, ротация, думаю, а так срослась хуже. В общем в купе все.

    Ляля

    09.10.2012, 09:21

    Думаю что делать одну с прямым коленом, а другую с завернутым не стоит. Лично мое мнение - пусть будет поодинаковей, иначе ходить будет не удобно - это же будет разный разворот бедра и в походке будет ой как чувствоваться и еще и контур бедер будет очень разный и закос спины будет. У меня минимальная разница, на левой чуть прямее разворачивали и то я чувствую. Кстати в аппараатх было иначе , после снятия есть ощущение что правая просто прямая, а левая вроде как аж немного наружу по сравнению с правой. Хотя в аппаратах была левая прямо а правая не так прямо, чуть внутрь.
    Я бы не рисковала. Бедро действительно выворачивается. Стремно. Восстановление сложнее проходит - это факт. После снятия аппаратов в походке очень много ньюансов возникает, которых в аппаратах не видно и не ясно. Когда потом будет косолапость и боль в бедре - не рада будешь прямым коленям. Я всегда ЗА ротация, но когда это не во вред, в допустимых пределах.

    [QUOTE=Ляля;121202]Думаю что делать одну с прямым коленом, а другую с завернутым не стоит.
    Лично мое мнение - пусть будет поодинаковей, иначе ходить будет не удобно - это же будет разный разворот бедра и в походке будет ой как чувствоваться и еще и контур бедер будет очень разный и закос спины будет.
    +1000.

    Lolita_

    22.10.2012, 16:53

    belochka, может ты знаешь ... Как ротация влияет на малоберцовую кость или вообще никак не влияет? При развороте б/б кнутри м/б остается на месте? Ее нижние спицы удерживают? Мышцы разворачиваются, а потом на место встают? :JC_see_stars:

    Lolita_, а ты можешь пояснить, к чему такой вопрос? А то меня все, что связано с ротацией очень волнует.

    belochka

    22.10.2012, 17:16

    Lolita_, ну, теоретически.. разворачивают ведь нижний отломок, да. Поэтому головка мб относительно коленного сустава остается на месте. Но, поскольку, весь сустав меняет направление, то и она вместе с ним. Конечно, при этом меняют положение все прикрепленные нервы и мышцы.
    А ты читала книжку АА? Есть там об этом?

    Lolita_

    22.10.2012, 17:31

    belochka, читала. Сейчас взяла еще раз пролистала, но про ротацию ничего конкретного не сказано..

    Юленька_

    22.10.2012, 20:57

    Lolita_, а мне кажется, что ротация на малоберцовку никак не влияет. При ротации же разворачивают бб, как белье выжимают, соответственно, подводят стопу под колено, но м/м свое положение вряд ли поменяет.

    belochka

    22.10.2012, 21:00

    Юленька_, ну ведь она поворачивается слегка? Вслед за суставом? Или нет?

    Юленька_

    22.10.2012, 21:02

    belochka, теоретически да. У меня вот была ротация, так на ноге без удлинения она срослась точь в точь, выглядит как и до перелома. А вот на второй ноге она смещена вниз из-за удлинения. Ротация была на 2-х ногах.

    После повторной ротации у меня на левой ноге (хотя там меньше ротация) ступня сильно смотрит внутрь, хрустит в колене (изредка) и в тазобедренном суставе (часто), как будто она переротированная слишком. А на правой, где потенциала для ротации не было и где ротация больше, ступня прямо стоит и ничего т-т-т не щелкает. Поэтому я наверное попрошу открутить ротацию на левой ноге назад как было после 1-й ротации. Как вы думаете? Меня беспокоило правое колено, что оно внутрь сильно, а левое итак было более менее прямое. То, что щелкает в тазобедренном суставе, это признак его стирания или как? Прилагаю фото после повторной ротации.

    Девочки, ответьте пожалуйста на мой предыдущий вопрос, а то поеду к Багирову, надо либо ротацию на левой открутить, либо оставлять, надо решать.

    cranberies

    26.10.2012, 21:11

    Amely, уверенна, что правое переротированно,это видно мне - назад его слегка возвращай-потом будешь косолапить этой ногой, а колено в хотьбе смотреть наружу, у меня так. так что советую Немного назад вернуть правое и оставить их в покое, да они и не сильно внутрь изначально были, где ты это разглядела не знаю)), но поверь-здоровье потом окажется важнее, локти кусать будешь,если его потеряешь. имхо:blush2:

    cranberies, почему правое то переротировано?? Ты уверенна, что не левое? Ведь сильно внутрь левая стопа, а не правая, и щелкает на левой, а не на правой!

    Amely, если ты чувствуешь что сильно внутрь левая и щелкает,то говори об этом Багирову. значит перекрутили ротацию. Ротация дело ювелирное. Но как мне врач говорил чтоб нормально выкрутить ротацию надо помимо рентгенов и тп еще ходить и смотреть удобно ли тебе на новых ногах. по крайней мере мой опыт: мне выкрутили ротацию и типа все уже фиксируйся. но мне было немного некомфортно одной ноге: и пришлось еще там ротацию делать и тогда стало ок. :good3:

    cranberies

    26.10.2012, 22:33

    ты сама пишешь, тчо на правой ротация больше, ну все равно если и есть то немного совсем. а вообще мне,кажется тень мешает, надо перефоткаться без вспышки ,может, но не переживай,амели,ножки получаются красивые,вроде:l_daisy:

    Angie, а какие ощущения у тебя были, что было не так? И как так получилось, что когда ротировали даже больше, то тебе легче стало? Обычно же наоборот, если открутишь ротацию, если она перекручена, то легче станет.
    Кренберис, а почему вроде? Вот и мне кажется, что есть какое-то Но в виде вроде.
    И если левая так и останется согнутой, то никакой красоты не будет, а будет переделка.:JC_see_stars: Про ротацию я пишу, что на правой побольше на 2 градуса, чем на левой, но правая нога чувствует себя нормально после ротации, а вот левая ступня сильно внутрь и щелкает в тазобедренном суставе постоянно и бывает в коленном суставе на левой ноге. Потому и думаю, значит надо открутить ротацию на левой?

    Lolita_

    26.10.2012, 22:56

    Amely, если щелкает, еще не значит что надо откручивать ротацию. Ротация сама по себе очень болезненный процесс. Кости, сустав - все привыкает к новому положению. ровно ли у тебя или нет, скажет только врач.. Ты уже столько себе накрутила, правда... :sad:
    Терпения тебе и сил. :l_daisy: пусть еще какой-нибудь доктор посмотрит твои ноги по поводу ротации. Тот что до этого антикурвацию увидел...

    Lolita_, спасибо! Уже никто не сможет посмотреть из докторов мою ротацию..Я завтра еду к Багирову. То, что щелкает, может и не показатель. А вот то, что левая ступня сильно внутрь смотрит (на фото я выставила ее правильно конечно), это разве не показатель переротированной голени?

    Lolita_

    26.10.2012, 23:18

    просто мышцы тянут стопу на прежнее мест, отсюда и косолапость. Я тоже первые две недели косолапила после ротации, но старалась при хотьбе правильно ставить стопу. Потом прошло.. Но у тебя уже наверное бОльший срок прошел после ротации..

    Lolita_, у меня прошло 15 дней после повторной ротации. Но правая ступня ведь нормально стоит, хотя ее больше ротировали в общей сложности на 4 градуса (на правой 16, на левой 12 в итоге), а левая ступня сильно внутрь. Мне кажется это точно ненормально. Иначе они бы обе были внутрь, ведь так?

    cranberies

    26.10.2012, 23:59

    Amely, вроде, потому что я уже вобще ничего не понимаю))) красивые,но лучше не загадывать, мне мои тоже нравились,пока вместе не поставила((просто не загадываю, красивые, а ты смотри сама уж по удобству и вкусу своему,

    Аква

    01.11.2012, 18:03

    Девочки подскажите пожалста,ротация без удлинения-это будет эстетически не красиво или не обязательно?

    Lolita_

    01.11.2012, 20:42

    Аква, а как здесь одно с другим вяжется? :smile3: Ты можешь удлиниться без ротации, будучи в ней нуждаясь и результат тебя не обрадует. И наоборот. Все от исходника зависит. В твоем случае, думаю, обойтись только ротацией :wink3:

    Аква

    01.11.2012, 20:57

    Lolita_, Все говорят,чтобы контур был ровный и м.б не торчала-нужно удлиниться....а у меня рост не позволяет,некуда мне расти больше :cray:

    Юленька_

    01.11.2012, 21:51

    у тебя малоберцовки не торчат. Без удлинения будет хорошо.
    Я тоже не стала "расти", только одну ножки удлинила, т.к. она была короче.

    Аква

    01.11.2012, 22:02

    Юленька_, У тебя получился одинаково-ровный контур ног?М.Б кость ломали?Просто говорят,что если ее ломать,то она начнет выпирать:JC_see_stars:

    Весёлая

    01.11.2012, 22:35

    Аква, это кто вам такое сказал?

    Юленька_

    01.11.2012, 23:09

    У меня одна нога шла с удлинением, другая без. Контур немного отличается.
    Но в жизни , не думаю, что кто-то заметит. Вот только если сидеть и рассматривать эти фотографии.
    Например, в Кургане малоберцовку ломают всем.
    Насчет того, что если ее ломать, то она будет выпирать, слышу впервые такое...:shok:

    Lolita_

    01.11.2012, 23:12

    Аква, так ты же про ротацию спросила :smile3: малоберцовка это другое.)
    Если они изначально выпирают сильно, то их нужно опускать , не ломая (чего у вас нет). А если их ломают, то они не опустятся. в твоем случае, они не будут торчать.
    При переломе м/б они ну никак не могут торчать.

    Аква

    02.11.2012, 08:12

    Весёлая, Может я не так поняла:JC_see_stars::JC_see_stars:
    Спасибо девочки,Вы меня успокоили:))

    versatilite

    25.11.2012, 13:06

    Девочки а от ротации остаются шрамы?

    нет, только шишки под коленками))))))
    http://legscorrection.ru/forum/showthread.php?t=2109

    Я где то читала что Багиров сейчас делает ротацию сразу на операции,это так?
    Всегда от нее шишки остаются?:sad:

    Zozo, да, это так. Но после тоже можно подкорректировать.

    У меня, после того как я начала тренироваться ходить без опоры, левое колено опять ушло вовнутрь. Я постоянно делаю фотки для контроля, поэтому заметила это сразу. У кого-то так было? Придется ротировать ее. Можно ли на сроке 5 месяцев сделать ротацию? Прилагаю фотки в 135 дней и в 144 дня. В 135 дней колено более менее прямо стоит, а в 144 дня колено внутрь сильно.

    belochka

    02.01.2013, 21:44

    Amely, а все уже разогнуто?

    belochka, почти разогнута левая нога, ну чуть-чуть осталось. Левое колено реально ушло вовнутрь.

    Девочки, поправьте меня, если я что-то не так поняла. Мне Каплунов писал, что ротация на уровне голени никому не нужна и если ее делать, то на бедра, а на голени уже вторая операция, чтобы ось исправить. Дальше, что я думаю. Если бедро позволяет, то колени можно повернуть, как надо, обойдясь переломом голени. Можно недоротировать колени, но зато не будет лишних проблем с бедрами и стопами. И, наконец, поставить коленки прямо, притом, что бедро не позволяло, и заполучить проблемы. А лучше всего сломать бедро, сломать голень. Лучше в смысле того, что это было бы правильней, но на деле ломать бедро мало кто решится. Так вот в чем отличие, если сделать ротацию, сломав бедро, и сделать ротацию, поломав только голень при том, что бедро позволяет сделать это так, как хочется, до удовлетворительного результата. Надеюсь, понятно выразилась. У Каплунова не стала уточнять, т.к. он очень занят, на мои письма отвечал, но просил звонить, спасибо и на этом, а врача я выбрала другого.

    Загадка

    23.05.2013, 18:47

    Пишу не для того, чтобы поспорить на эту тему с девочками с форума- все мы здесь " профессионалы" в больших кавычках. Но, девочки, пишущие свои посты, прошли или же проходят через это и явно разумные и здравомыслящие люди (большинство, по крайней мере). Своему врачу верю безоговорочно, и на то есть свои причины. Его слова - ЧТОБЫ ПРАВИЛЬНО РОТИРОВАТЬ КОЛЕНИ, ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМО ЛОМАТЬ БЕДРО, ИНАЧЕ , ЕСЛИ РОТИРОВАТЬ ПРИ ОБЫЧНОЙ КОРРЕКЦИИ ИЛИ УДЛИНЕНИИ, ТО В РЕЗУЛЬТАТЕ БУДЕТ ЛИБО ВЫВЕРНУТОЕ БЕДРО, КОТОРОЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СКАЖЕТСЯ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 10-15, ЛИБО КОСОЛАПОСТЬ. Девочки, прошедшие через ротацию, очень часто жалуются именно на либо что-то не то в бедрах, либо на косолапость.
    Никому ничего не доказываю и ни с кем не спорю, но пишу для девочек, которые только собираются делать операцию - очень серьезно отнеситесь к манипуляциям с вашими ногами!!! здоровье на первом месте, а потом уже красота, ну, это всего лишь мое собственно личное мнение) :blush2:

    Беатриса

    23.05.2013, 20:05

    Загадка, сам Каплунов говорил и не только он, как правильно проверять мех. ось. Она проходит от тазобедренного сустава через центр коленного и выходит на большой палец ступни. Интересно, каким образом может пройти эта самая ось через сильно завернутое колено во внутрь, да или если колено наружу? Где найти эту середину в таких коленях, чтобы не искривить проходящую ось? Поэтому в данном случае ротация необходима. Багировские девочки и говорят, что Багиров делает кт с расчетами того самого минимума позволяющего правильно произвести ротацию коленного сустава относительно тазобедренного, не ломая при этом бедро. Другое дело, что иногда все равно ротирование почему то делают больше чем позволительно, что наблюдается так же у некоторых девочек, то это уже совсем другой вопрос. Либо программа не совершена, либо злоупотребили ротацией....Это относится ко всем врачам занимающимся данными манипуляциями...

    Загадка

    23.05.2013, 20:09

    Да уж, куда там Каплунову до тебя :confused:

    Не знаю, косолапость то или нет, но у меня при ходьбе левая нога полностью, с бедром заврачивается вовнутрь. Стопы получаются не паралленьно друг другу (или как там люди обычно ходят), а правая прямо, левая - под углом к ней. И обувь кривится. Это как-то можно исправить? Если делать ротацию, может стать хуже? Ломать бедро не очень то хочется.

    Беатриса

    23.05.2013, 22:45

    Загадка, так я ж о нем ничего и не пишу такого...Может ты читаешь через строчки? Это не мои суждения личные. У Багирова своя программа и в Кургане тоже считают, что нельзя поправить оси и оставить при этом закрученные колени. что это неправильно, за исключением, если коленям ротация не нужна. А причем здесь я?

    Аква

    24.05.2013, 00:00

    [b] У Багирова своя программа и в Кургане тоже считают, что нельзя поправить оси и оставить при этом закрученные колени.
    ты это откуда взяла:shok:Ротацию делают только по косметич.соображениям.Ось можно исправить и без ротация,дело тока в том,что ходить будет неудобно-ноги будут биться друг о друга!

    Аква

    24.05.2013, 00:14

    Беатриса, закрученные колени-это внешний недостаток,он на суставы и все остальное не влияет!!

    Беатриса

    24.05.2013, 00:18

    Чтобы правильно провести ось, нужно чтобы надколенная чашечка находилась по центру надколенного сустава.

    Беатриса

    30.05.2013, 22:12

    Девочки, кто в курсе когда делают ротацию стопы, не коленей, а стопы! То голень при этом поворачивается, или только стопа?

    cranberies

    30.05.2013, 22:33

    если так подумать по аналогии с ротацией колена, то поворачивается не стопа, а голень- она же сломана в конце концов и так же как при ротации колена поворачивается голень по отношению к стопе

    Беатриса, а в чем разница между ротацией колена и ротацией стопы?
    в любом ведь случае нижний отломок берцовой поворачивают относительно верхнего. :confused:

    cranberies

    30.05.2013, 23:42

    Lory, значит я верно размышляю:blush2:)) а я вот спросить хочу тоже, каким тогда образом влияет ротация колена на рапределение мягки тканей на бедре, на положение головки бедренной кости и вобще на проблемы в будущем с коленным или тазобедренным суставом??давно эти вопросы мучают, из-за моей ротации. может ,кто еще знает?:confused:

    cranberies, На этот счет мнения разные, что уже неоднократно выяснялось :D
    кто что говорит) а я не знаю :confused: т к информации об этом не нашла(
    Если с осями и углами я худо бедно разбираюсь с помощью пособия для врачей (РНИИТО им. P.P.Вредена, 2012 г), которую скачала из сети, то про зависимость "ротация голени - тазобедренный сустав" пока ничего не нашла.
    Может плохо искала, но и остальные тоже не дали ссылки на какие-либо источники информации.
    Только слова. А слово против слова на форуме неспециалистов это не серьезно.

    cranberies

    31.05.2013, 00:24

    Lory, ну да что-то выше активно обсуждалось, но вот в Кругане мне сказали, что никак не влияет, хотя мож я не так сформулировала вопрос, мнение Каплунова и Багирова выше расписаны. Короче вопрос остается открытым, кто знает напишите свое мнение ( тока без споров) просто мнения:blush2:

    Беатриса

    31.05.2013, 00:59

    cranberies, спасибо за ответ!!! :l_daisy:
    Lory, спасибо за ответ!!!:l_daisy:

    cranberies, напиши Багирову емэйл, он тебе расскажет.:wink3:

    cranberies

    31.05.2013, 13:14

    Амели, вряд ли он будет заниматься этим:confused:
    вот тут же сть консультанты от врачей, может они нас как-нить проинформируют)))

    cranberies, ну да, напиши свой вопрос в раздел вопросов к ассистенту Багирова.

    Smokimola

    31.05.2013, 18:26

    Всем привет:l_daisy:
    У меня возник вопрос, связанный с ротацией колен.
    Вот почему одни врачи ротацию не делают по причине того, что это вредит здоровью(по их мнению), а другие делают и очень охотно(как пользу, не только косметическую, но и ортопедическую)!!!??:girl_hospital:
    В чем соль??? Где правда???:confused:

    Smokimola, На форуме есть тема про ротацию (http://legscorrection.ru/forum/showthread.php?t=21&page=28)

    Девочки , консультаций у нас уже нет.

    Era77, а по какой причине их убрали?..

    Smokimola, про ротацию у всех своя правда. Я на практике убедилась в ее огромном вреде!:nea: И уж точно она никак не может быть полезной!:nea:

    Amely, Никак не может быть полезной? Никогда?

    Lory, Мне тоже уже кажется, что ротация ну никак не может быть ПОЛЕЗНОЙ манипуляцией :nea: эстетически, да, это красиво, а по ортопедии - не поверю, что это хорошо. У меня правое колено (больше ротированное) сильно хрустеть начала. Причем хруст такой громкий, что его слышат окружающие :sad:

    Mart, А как тогда справляться с врожденными торсионными деформациями, если не с помощью ротации или деротации?
    Существует даже специальная ротаторная остеотомия (закручивающая, скручивающая остеотомия)
    В общем, не стоит так категорично утверждать... Ротация не для косметичек была придумана и если мы ее используем иногда без показаний, это не значит, что сама процедура плоха.
    У моей правой ноги торсия голени выходила за рамки нормы (по результатам КТ), да и со стороны было видно, что с этой ногой что-то не то. Если просто сдвинуть колени, то что бы вышло? Одно колено упиралось бы в другое..

    Lory, так я не говорю о патологиях, речь о нас - косметичек. Мы ведь ротацию не по ортопедическим причинам делаем, а ради красоты. как оно нам аукнется пока не знаем :nea:

    Mart, "ротация ну никак не может быть полезной" - эта фраза не предпологает исключений. Хорошо.. ты имела в виду другое, ок... но как я могу догадаться об этом, я же читаю текст дословно?
    Про патологии я выше дополнила свое сообщение. Патологии бывает и у нас встречаются.

    Lory, Так как и Amely и я считаемся косметичками, я поддержала ее мнение. В патологиях не разбираюсь.

    Mart, ок. Поняла про патологии)
    На самом деле, у меня такое чувство, что я уже сама скоро начну везде писать, что "ротация - губительная вещь, она никогда, ни при каких обстоятельствах не может быть полезной!!" чтобы быть в тренде, вместе со всеми) а по получается, что я тут одна "злюка и бяка" :grin: которая считает, что ротация это не только красиво, но и иногда полезно)

    Lory, А никто и не сомневается в том, что ротация - это красиво. Тмболее в моем случае ))))

    Mart,я знаю, поэтому и написала "не только..., но и..."
    На счет ног согласна, без ротации было бы не то, а так ровные коленки)
    Это то, о чем я всю жизнь мечтала.. надеюсь получится.

    belochka

    01.06.2013, 11:41

    а по какой причине их убрали?..
    темы стали неинформативными, по факту доктора перестали консультировать.

    Ляля

    03.06.2013, 13:15

    Ротация - моя любимая тема)))))))))))))) Девули, она точно не вредна, если правильно сделана. А вот если она явно нужна и не сделана - вот тут точно проблемы будут. У меня и колено болело и бедро и вообще ходила я как девочка с врожденной паталогией, после операции без ротации.
    Амели - а разве ты не перекрутила по своему желанию лишнего, больше нормы? Кроме того, на таком сроке снятия аппаратов как у тебя еще рано говорить о проблемах и вреде, тем более ты так долго и сложно в аппаратах, тебе теперь год на восстановление, не меньше.
    По поводу бедра при ротации, не могу этого описать, но Веклич мне наглядно показывал на скелете, что происходит с бедром, когда делается ротация. Там действительно важно не перекрутить.
    Ротация не может быть полезной манипуляцией - :smile3:, а перелом ног - полезная манипуляция??:vala_02: О чем вы вообще спорите?

    Беатриса

    03.06.2013, 15:10

    Ротация - моя любимая тема)))))))))))))) Девули, она точно не вредна, если правильно сделана. А вот если она явно нужна и не сделана - вот тут точно проблемы будут. .
    Ротация не может быть полезной манипуляцией - :smile3:, а перелом ног - полезная манипуляция??:vala_02: О чем вы вообще спорите?
    Ляля, так я так и не поняла из-за противоречий, ротация вредна, или нет? :cray:

    Ляля, если бы совсем нельзя было делать мне больше ротацию, то Багиров не должен был ее делать. Он же сделал по минимуму. В итоге на той ноге, которая больше ротирована, большеберцовая кость торчит ребром наискосок от колена, по всей голени, возле нее огромная впадина, щиколотка сильно искривлена и разное строение щиколотки (на ней торчат косточки квадратной формы). На левой, где ротация меньше, колено внутрь, но кости не торчат и на щиколотке не такие косточки.
    Расскажи плиз, что тебе Веклич показывал, когда нога переротирована.

    Smokimola

    25.07.2013, 00:42

    Да уж, мнения разошлись:) Ну я совсем в ступре.. Вот рассудите ситуацию. Прилагаю фото ног! По своей кривизне мне вероятно подходит Тетерин. Но последние дни мне не дают покоя мои коленки, прочитав историю Ляли, я задумалась. Прилагаю фото к/т. К этой картине добавляется мое плоскостопие ( 2 и 3 степень, комбинированное) с завалом во внутрь. если встать на внешние своды стоп, коленки сразу смотрят прямо. Вопрос: Тетерин с последующей работой над стопами или Багиров с ротацией и дальнейшей работой над стопами? Если фотки завала и рентгены стоп тут могут сыграть роль в этом деле, могу тоже добавить. Очень не хочется ошибиться в выборе своего пути! Помогите пожалуйста советом! Спасибо!!!

    Беатриса

    25.07.2013, 01:18

    Smokimola, у тебя под твом фото хорошие комменты девочек, где тебе говорят, что тебе нужен полный перелом и ротация коленей. Ну, а если коленки во внутрь тебя устраивают, то тогда можешь делать и неполный. Медиал не нужен! Если до оп есть пласкостопие, то после оп оно может увеличится.
    Понятно, что если ты выберешь Тетерина, то останешься с коленками во внутрь. Я не слышала, чтобы он ставил каликсы, а у тебя сильное пласкостопие.
    Багиров тебе сделает ротацию коленей, но я что то здесь не встречала девочек багировских вообще без медиала ( могу ошибаться на этот счет), а тебе медиал не нужен. Лечение пласкостопия у Багирова - это поставить каликсы, то есть эта еще одна отдельная оп за твои же деньги естесственно. В принципе, даже если ты сделаешь коррекцию у любого другого врача, или у перечисленных, то оп на стопах все равно ведь независимая оп за твой счет и поэтому ее ты можешь делать совершенно у любого врача на выбор вне зависимости от оперируемого врача по коррекции голеней.

    Smokimola, колени лучше немного развернуть, делать оп без ротации не стоит, т к коленки будут "в кучку".
    Что касается КТ, то тут к врачу стоит обратится за разъяснениями!
    Я выложу пару картинок, объясняющих, что это вообще за линии и какие должны быть углы, но это скорее так - для развлечения ;-)

    Smokimola, я бы однозначно делала полный перелом с ротацией. Конечно у Тетерина заманчивые сроки, но коленки у тебя просят ротации. Что делать со стопами можно решить уже после снятия аппаратов. У меня тоже сильное плоскостопие, я буду ставить каликс, но попозже, когда восстановлюсь полностью. А вообще можно сразу сделать ноги и стопы. Я когда приезжала с Багирову на консультацию в стационаре лежала девушка объединившая эти две операции.
    И про медиал, Багировская Ляля без медиала. Если ты его не хочешь тебя никто не заставит его сделать. :smile3:

    Smokimola

    25.07.2013, 11:50

    Беатриса, На счет коленей во внутрь, я что-то засомневалась. Не знаю, можно ли считать это показателем, но, когда я занимаюсь на тренажерах для ног, если я беру нагрузку на стопу или голень и при этом колено во внутрь(то есть если я не отвожу носок наружу, что бы колено встало прямо), то при ногразке создается ощущение не только неустойчивости, но и как будто там вот-вот и что-то в коленке вывихнится! Дурацкое ощущение:bad: и не поймешь, пользу ли вообще тебе спорт с этими тренажерами приносит(
    Тетерин вообще судя по сайту лечит стопы, но он наверное как-то с помощью сухожилий это делает. Интересно, можно ли сейчас оценить на коленях как будет с калликсом? Решит ли это проблемы с ротацией?
    Lory, Развлечься?))))хаха сложно что-то в них понять и соотнести с кт:))) это из книжечки из Вердена?)
    Dasha@, Интересно, а эта девушка, которая объединила эти операции есть на форуме? Не понимаю, как это можно совместить, ведь калликсы при наступе на ногу по любому меняют градусы ног? И вообще, наверное первое время так вообще не встать!О0о но, как идея, что бы одним выстрелом двух зайцев, мне нравится, как попаду на консультацию к АБ спрошу на этот счет! Только наверное первый месяц будет вообще "не прикольно".. И переломы и в пятках разрезы с имплантами:girl_hospital:

    Smokimola, не, на форуме ее наверное нет. Она была в стационаре и по сколько мне тоже хотели прооперировать сразу и стопы и голень то предложили подняться и познакомиться с ней. Она была не против. Но я тогда постеснялась, человек после операции. А зря, надо было познакомиться. Узнай у врачей, они тебе все подробно расскажут как и что. Про градусы честно говоря не в курсе.

    Smokimola

    25.07.2013, 12:22

    Dasha@, Окей:) спрошу, спасибо за информацию:))) а почему ты решила не делать сразу?)

    Smokimola, знаешь мне сначала Фахри сказал давай сразу и стопы. А потом Багиров что можно и потом. А денег в том момент было впритык, мы только вернулись из отпуска. И я решила сделать только голени. Сейчас жалею, надо было занять и сделать все сразу.

    Smokimola

    25.07.2013, 12:44

    Dasha@, Ну да, мне кажется это морально легче, когда знаешь, что после этого лечения уже ничего делать не надо будет ттт:)
    Но я не могу представить, с калликсом нога по другому себя чувствует. Наверное намного сложнее прочувствовать будет себя во время коррекции, то будут как ноги незнакомки, а потом окажется, что получилось неудобно:( все-таки наверное это не такие частые случаи лечения..

    Smokimola, это точно, за один раз отмучится и все!
    Я даже не знаю, мне кажется во время коррекции так все болит что понять удобно или нет практически не возможно. У меня так было, я можно сказать висела на ходунках, об удобстве речь не шла. :JC_see_stars: А так сложно судить, ну наверное это как ортопедическая обувь или стельки. Сначала не удобно жутко, а потом наоборот стопе хорошо. Наверное тут такие же ощущения.

    Беатриса

    25.07.2013, 13:09

    Smokimola, я просто расписала тебе, как варианты относительно твоего смс.
    А про то, что Тетерин именно лечит стопы, не видела и не слышала, хотя я там в больнице находилась два срока, а точнее 120, если не 130 дней, так как было две оп на одной ноге. Про лечение пласкостопия твоей тяжести, очень сомневаюсь! Там были многие пациенты с которыми я общалась, лечили артриты, артрозы, колени, ну может у кого осложнения и на стопах было, не особо в курсе. Это такие болезни которые сложно лечатся. Так вот, как жаловались эти пациенты вначале госпитализации на свои проблемы, так и к их выписки аналогично жаловались. Очень сомневаюсь, что твое плоскостопие он вылечит. Обычно ставят каликсы когда оно сильное. Наверное две оп делать одновременно сложно, а точнее вынести их послеоперационное состояние, а так же отследить в полной мере поведение стоп при крутках. Поэтому, на мой взгляд, лучше все делать посследовательно. Удачи!
    А вот косточки на стопах Тетерин убирает - это правда. На сколько хорошо он с этим справляется не знаю. Тех кто делали эту оп я видела, а так, как о результате можно делать выводы только дома и то не сразу, то не в курсе этого.

    Smokimola, сейчас по первому каналу в передаче "другие новости" рассказывали как раз про операцию на стопе! Посмотри в инете, интересно!

    Smokimola

    25.07.2013, 13:18

    Беатриса, спасибо за информацию:) Сложный выбор получается.. "знал бы где упал, соломку подложил".. Самое обидное, что и не предугадаешь, вдруг после оп еще больнее и хуже будет, тк все-таки не только косметики ради хочется идти на такие манипуляции!
    Добавлено через 3 минуты
    Dasha@, Оо спасибо большое:))) уже ищу:)))

    Беатриса

    25.07.2013, 13:24

    Smokimola, если бы я знала где соломинку постелить - сама бы не упала. А так только советы из личного опыта. В жизни всегда так...Одним все легко дается, а другие добиваются. В любом случае главное цель и не отступать. Выбрать правильный путь поможет информация и интуиция, главное не идти на поводу ни у кого, а выводы делать самостоятельно опираясь на многочисленную инфу данного форума, как отрицательную, так и положительную. А дальше уж лотерея, все просчитать невозможно в этом деле, но сократить риски можно.

    Smokimola

    25.07.2013, 13:56

    Беатриса, сложно все проанализировать, особенно если учесть, что еще у каждого и индивидуальная переносимость.. Очень хотелось бы найти место, где можно пройти независимое обследование, что бы врач не был изначально заинтересован.. Пробовала так в ЦИТО, отправили со словами что у тебя там в твоем возрасте болеть может? Вот как объяснить людям(((

    Smokimola, Да из нее ("Определение референтных линий и углов длинных трубчатых костей"). На самом деле понять можно.. но и ошибиться тоже можно очень легко. Поэтому я сама дома что-то чертила, но так.. исключительно для развлечения :blush2: от нечего делать.

    Smokimola

    25.07.2013, 19:23

    Lory, теперь можно и в подмастерии к ортопедам:cool:

    Smokimola, точно. Лори про ротацию все знает, caprice сама градусы высчитывает! :grin: Можно уже на работу устраиваться! :girl_hospital:

    Smokimola, Dasha@, ага, мы такое начертим и насчитаем что... :m0333: :m1421: :swoon:

    Девочки, посоветуйте, пожалуйста, нужна ли ротация? Я планировала без нее обойтись и сделать неполный перелом...:blush2:

    Morena, я думаю, можно обойтись без нее

    Plotnikofffa

    04.04.2014, 10:47

    Morena, у тебя очень хорошенькие коленочки- смотрятся ровненько. Ты же сама раньше никогда не задумывалась, что с ними что то не так? Я бы конечно их не трогала.

    lisa1987

    21.05.2014, 23:35

    Девочки, привет! Мне АБ сделал ротацию во время операции, сколько градусов не знаю, но коленки остались сильно завернуты и отличаются друг от друга. Как вы считаете стоит ли настоять на доротировании? Или не так ужасно смотрится? Я в сомнениях, начиталась про шишки от ротации и очень этого боюсь, но если не сделать, то ногами буду не довольна и буду жалеть.

    Lena2881

    22.05.2014, 00:22

    lisa1987, ужасного конечно ничего не вижу, но можно было бы слегка повернуть. Но тут тоже надо будет смотреть как изменится бедро. Гарасику тоже вертели и в итоге вернули обратно, так как бедро повернулось некрасиво. Но попробовать можно, чтобы окончательно убедится и потом не жалеть. Вот только опять эти боли :sad:

    lisa1987, скорее всего тебе сделали ротацию на то кол-во градусов, которое конкретно в твоем случае не навредит тазобедренным суставам в будущем, так что настаивать я бы не советовала, ведь о здоровье тоже нужно позаботиться заблаговременно. К тому же на коленки обычные люди с улицы, которые не в теме, так сказать, в жизни не обратят внимание! Я даже не подозревала в свое время, что с ними может быть что-то не так :smile3:

    lisa1987

    22.05.2014, 02:50

    Спасибо, девочки за совет! Думаю оставлю как есть! Я уже всех подруг задолбала со своими ногами, тоже говорят те кто не в теме и не заметят твоих коленок, главное ноги ровные:smile3:

    Bagirochka

    22.05.2014, 07:46

    lisa1987, да, думаю, что сделали все возможное. У меня тоже колени разные, так как ротация была возможна только правого. Сейчас уже такой разницы нет, как в первое время после снятия и в аппаратах. У тебя красивые ножки. Но спроси, конечно, у врачей, что они скажут.

    lisa1987

    22.05.2014, 18:31

    Багирочка, спасибо! Завтра еду в больницу и спрошу у Фахри!:smile3:

    Можно ли делать ротацию, когда ноги уже на этапе сращения? То есть получился уже значительный регенерат. Или это уже под наркозом?
    загрузите фотографии ножек в альбом и заполните анкету.

    vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2015, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

    Источник: http://legscorrection.ru/forum/archive/index.php/t...

     
         

     
     
     
     
         
      © 2014 dikiy-donald.ru - Расписание группа на тунакова анонимных алкоголиков в казани